نام کاربري : کلمه عبور : عضو انجمن نيستيد ! همين حالا عضو شويد . | کلمه عبور خود را فراموش کرده ام !







آغاز شده توسط
متن
leonardo0011 آفلاين



تعداد ارسال ها: 171
تاريخ عضويت: 3 /6 /1393
تعداد تشکر کرده: 171
تعداد تشکر شده: 736
[Custom_Field_Content]
انجمن اي ار ارتش

پهباد یا جنگنده؟ مسئله این است.
سلام. دوستان مطمئنم که میدونید پهباد چیه جنگنده چیه!!!!!!!!!!!!! خب اول یکی برام بگه که هزینه ساخت یک پهباد جنگی (با قابلیت حمل موشک) و پیشرفته و رادار گریز تقریبا چقدره؟ هزینه ساخت هواپیمایی مثل f16 چقدره؟
سوال دوم : مطمئنم که هزینه ساخت پهباد خیلی کمتر از جنگندست پس چرا کشور ما پهباد در تعداد بالا و قابلیت زیاد تولید نمیکنه؟ توروخدا نیاید بگید تو پهباد 5 جهانیم! 2 تا پهبادمونو تو سوریه داعش و امریکا زدن راحت اومد پایین دوتاشونم تو شرق مرز پاکستان. بحث من سر پهباد کوچیک نیست بلکه پهبادی به ابهاد مثلا یک وانت پیکاپه که بتونه حداقل 6 موشک حمل کنه و قابلیت حمله داشته باشه چون واقعا میتونه کمک بکنه تو جنگها.
سوال سوم : پهباد rq چی شد؟ نمونه ایرانیش موفقیت امیز ساخته و ازمایش شد یا نه؟
سوال چهارم : جنگنده های ما تا چند هزار کیلومتر توانایی پرواز دارند؟ یعنی جنگنده ما اگر از مثلا تهران بلند بشه توانایی زدن اسرائیل و برگشت به کشورو داره یا خیر؟ جنگنده های f22 چطور؟
امضاي کاربر : ار سال 57 یه عده ای گفتند ما اهل کوفته نیستیم. خدا گفت: باشه پس امتحانتون میکنم. امتحان جهاد ( 8 سال دفاع مقدس)، امتحان اقتصادی (تحریم) ، امتحان حکمیت ( فتنه 88 و ادامه)
یادتون باشه ما امتحانات رو تا الان قبول شدیم. ادامشو از کار باز نمونید که اگر کنار بکشیم سیلی خدا تا چند صد سال گریبان ما خواهد بود.
چهارشنبه 01 فروردین 1397 - 22:04
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 2 کاربر از leonardo0011 به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: alij &asd &


تعداد ارسال ها: 153
تاريخ عضويت: 7 /6 /1396
سن: 9999999
تعداد تشکر کرده: 391
تعداد تشکر شده: 677

پاسخ : 1 RE پهباد یا جنگنده؟ مسئله این است.
سلام دوست گرامی
هزینه ساخت یه پهپاد به دلایل زیادی بستگی داره اما برای اینکه باحدود هزینه آشنا بشید بهتره با قیمت چند تا از پهپاد های مطرح جهان آشنا بشید



پهپاد mq-1 با قیمت حدود 4 میلیون دلار در سال 2010



پهپاد mq-9 با قیمت حدود 17 میلیون دلار در سال 2013



پهپاد avenger با قیمت حدود 12 تا 15 میلیون دلار

با این حساب من حدس میزنم ساخته پهپاد شاهد 129 باید حدود 2 تا 3 میلیون دلار برای ما هزینه داشته باشه (این قیمت کاملا تخمین و حدس خودم هست و ممکنه کاملا اشتباه باشه)




قیمت یک جنگنده مثل f16 حدود 25 تا 35 میلیون دلار است




و قیمت یک جنگنده مثل سوخو 30 هم حدود 40 میلیون دلار است


همونطور که شما گفتید هزینه ساخت یک پهپاد از هزینه ساخت یک جنگنده خیلی کمتر است
در کشور ما هم به اندازه نیاز از پهپاد هایی که طراحی و ساخته شده به خدمت گرفته شده و یا خواهیم گرفت و ساخت بیش از حد نیاز توجیهی نداره(من اطلاعی ندارم تا حالا چقدر پهپاد ساخته شده اما به نظرم به اندازه نیازمون باید در حال تولید باشه و اگر تولید نشده احتمالا دلیلش کمبود بودجه بوده ) اما باید دونست که پهپاد نمی تونه بمباران سنگین انجام بده و توانایی دفاع از خودش رو نداره و میشه به راحتی اونو هدف قرار داد و به همین دلیل بیشتر برای نابودی دشمنانی کاربرد داره که فاقد پدافند هوایی قدرتمندی میباشند
ایران به نظر من جز 5 کشور یا در بدترین حالت جز 7 کشور برتر جهان از نظر تولید پهپاد است و این حقیقتی غیر قابل کتمان است
نابودی یک پهپاد توسط یک جنگنده کار دشواری نیست که بخوایم بر اساس نابودی پهپاد هایمان در سوریه و مرز پاکستان به این نتیجه برسیم که پهپاد های ما قابلیت و کیفیت کافی را ندارند(توجه کنید حتی اگر پهپاد های آمریکایی هم در اختیار ما بود باز به راحتی شکار میشدند )
به عنوان مثال ما هم توانستیم پهپاد هرمس اسرائیلی را پس از ورود به ایران نابود کنیم و یا اینکه پس از ورود پهپاد آمریکایی به آب های ایران در خلیج همیشه پارس با بلند کردن چند جنگنده سوخو و شلیک به سمت آن باعث تغیر مسیر آن شویم
و یا پهپادrq 170 را سالم به دست بیاوریم
و یا اینکه نیرو های حوثی توانستند یک پهپاد آمریکایی را نابود کنند
و ...
که این موارد نشان میدهد هیچ پهپادی شکست ناپذیر و غیر قابل ردیابی نیست


شما با جستجو در مورد پهپاد های شاهد 129 یا فطرس میتواند متوجه ابعاد بزرگ آن ها بشید به طوری که فاصله دو سر بال پهپاد شاهد 129 برابر 16 متر است



پهپاد شاهد 129



پهپاد فطرس


افزایش تعداد موشک های (بمب رها شونده بگم فکر کنم درست تر باشه ) قابل حمل توسط پهپاد فکر نکنم کار سختی باشه و در صورت نیاز میشه تعداد موشک های قابل حمل پهپاد شاهد 129 را از 4 عدد به 8 عدد رساند و اگر تا کنون انجام چنین کاری مشاهده نشده احتمالا به دلیل عدم نیاز به انجام چنین کاری و کافی بودن همان چهار بمب میباشد

پهپاد فطرس هم که به نظر من حداقل میتونه 8 بمب حمل کنه


پهپاد rq 170 که فکر نکنم به طور کامل و با تمام ویژگی هاب نمونه اصلی مهندسی معکوسش رو انجام داده باشیم چون موتور پیچیده ای داره و تا الانم چیزی نشنیدم جز یه خبر که چند سال پیش اومد که گفتن ما اونو مهندسی معکوس کردیم و یه تعداد فیلمم تلویزیون از پروازش پخش کرد که البته فکر کنم بییشتر جنبه تبلیغاتی داشت و یک کپی بی کیفیت از rq 170 بود ( بی شوخی من حتی شنیدم که وقتی موتورrq 170 رو باز کردیم در بستن موتورش مشکل پیدا کردیم و تا یه مدت داشته یه گوشه خاک میخورده )
در کل به نظر من ما اگر طرح های خودمون رو ادامه بدیم و بتونیم از تکنولوژی پهپاد rq 170 در ساخت سایر پهپاد های ما استفاده بشه خیلی خوب میشه

در مورد سوالتون در مورد جنگنده ها متاسفانه من اطلاعی ندارم
امضاي کاربر : ‌‌
‌‌
‌‌
به امید موفقیت و فراتر از آن
‌‌
‌‌
‌‌
چهارشنبه 01 فروردین 1397 - 23:59
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 4 کاربر از keyvanpersiangulf به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: alij /leonardo0011 /asd /rasool /


تعداد ارسال ها: 942
تاريخ عضويت: 15 /11 /1393
محل زندگي: شاهرود
تعداد تشکر کرده: 10869
تعداد تشکر شده: 4927

پاسخ : 2 RE پهباد یا جنگنده؟ مسئله این است.
بله همونطور که دوست خوبمون اشاره کردند حتی پهپاد های معمولی هم ابعادش خیلی بررگتر از یک خودرو با طول نهایت 6 متر هست

به جز بحث هزینه ، در جنگنده های نسل 6 این قابلیت قراره ایجاد بشه که جنگنده هم با خلبان و هم بدون خلبان قادر به انجام ماموریت هست !

مسئله بعدی این که اساسا پهپاد برای ماموریت های خاصی بکار میره و تسلیحاتش هم همینطور ! نمیشه برای بمباران وسیع با حجم تخریب بالا بمب های سنگین رو با پهپاد حمل کنید البته نه این که نشه اما مثل ام کیو 9 میتونه 1.7 تن مهمات حمل کنه اینو مقایسه کنید با جنگنده که قادر به حمل 8 تن مهمات هست ! البته برای ما که هنوز کار داره .... مثلا شاهد 129 نهایتا 400 کیلوگرم میتونه تسلیحات حمل کنه
پنجشنبه 02 فروردین 1397 - 14:57
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 2 کاربر از alij به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: leonardo0011 /asd /


تعداد ارسال ها: 171
تاريخ عضويت: 3 /6 /1393
تعداد تشکر کرده: 171
تعداد تشکر شده: 736
[Custom_Field_Content]

پاسخ : 3 RE پهباد یا جنگنده؟ مسئله این است.
نقل قول از keyvanpersiangulf
سلام دوست گرامی
هزینه ساخت یه پهپاد به دلایل زیادی بستگی داره اما برای اینکه باحدود هزینه آشنا بشید بهتره با قیمت چند تا از پهپاد های مطرح جهان آشنا بشید



پهپاد mq-1 با قیمت حدود 4 میلیون دلار در سال 2010



پهپاد mq-9 با قیمت حدود 17 میلیون دلار در سال 2013



پهپاد avenger با قیمت حدود 12 تا 15 میلیون دلار

با این حساب من حدس میزنم ساخته پهپاد شاهد 129 باید حدود 2 تا 3 میلیون دلار برای ما هزینه داشته باشه (این قیمت کاملا تخمین و حدس خودم هست و ممکنه کاملا اشتباه باشه)




قیمت یک جنگنده مثل f16 حدود 25 تا 35 میلیون دلار است




و قیمت یک جنگنده مثل سوخو 30 هم حدود 40 میلیون دلار است


همونطور که شما گفتید هزینه ساخت یک پهپاد از هزینه ساخت یک جنگنده خیلی کمتر است
در کشور ما هم به اندازه نیاز از پهپاد هایی که طراحی و ساخته شده به خدمت گرفته شده و یا خواهیم گرفت و ساخت بیش از حد نیاز توجیهی نداره(من اطلاعی ندارم تا حالا چقدر پهپاد ساخته شده اما به نظرم به اندازه نیازمون باید در حال تولید باشه و اگر تولید نشده احتمالا دلیلش کمبود بودجه بوده ) اما باید دونست که پهپاد نمی تونه بمباران سنگین انجام بده و توانایی دفاع از خودش رو نداره و میشه به راحتی اونو هدف قرار داد و به همین دلیل بیشتر برای نابودی دشمنانی کاربرد داره که فاقد پدافند هوایی قدرتمندی میباشند
ایران به نظر من جز 5 کشور یا در بدترین حالت جز 7 کشور برتر جهان از نظر تولید پهپاد است و این حقیقتی غیر قابل کتمان است
نابودی یک پهپاد توسط یک جنگنده کار دشواری نیست که بخوایم بر اساس نابودی پهپاد هایمان در سوریه و مرز پاکستان به این نتیجه برسیم که پهپاد های ما قابلیت و کیفیت کافی را ندارند(توجه کنید حتی اگر پهپاد های آمریکایی هم در اختیار ما بود باز به راحتی شکار میشدند )
به عنوان مثال ما هم توانستیم پهپاد هرمس اسرائیلی را پس از ورود به ایران نابود کنیم و یا اینکه پس از ورود پهپاد آمریکایی به آب های ایران در خلیج همیشه پارس با بلند کردن چند جنگنده سوخو و شلیک به سمت آن باعث تغیر مسیر آن شویم
و یا پهپادrq 170 را سالم به دست بیاوریم
و یا اینکه نیرو های حوثی توانستند یک پهپاد آمریکایی را نابود کنند
و ...
که این موارد نشان میدهد هیچ پهپادی شکست ناپذیر و غیر قابل ردیابی نیست


شما با جستجو در مورد پهپاد های شاهد 129 یا فطرس میتواند متوجه ابعاد بزرگ آن ها بشید به طوری که فاصله دو سر بال پهپاد شاهد 129 برابر 16 متر است



پهپاد شاهد 129



پهپاد فطرس


افزایش تعداد موشک های (بمب رها شونده بگم فکر کنم درست تر باشه ) قابل حمل توسط پهپاد فکر نکنم کار سختی باشه و در صورت نیاز میشه تعداد موشک های قابل حمل پهپاد شاهد 129 را از 4 عدد به 8 عدد رساند و اگر تا کنون انجام چنین کاری مشاهده نشده احتمالا به دلیل عدم نیاز به انجام چنین کاری و کافی بودن همان چهار بمب میباشد

پهپاد فطرس هم که به نظر من حداقل میتونه 8 بمب حمل کنه


پهپاد rq 170 که فکر نکنم به طور کامل و با تمام ویژگی هاب نمونه اصلی مهندسی معکوسش رو انجام داده باشیم چون موتور پیچیده ای داره و تا الانم چیزی نشنیدم جز یه خبر که چند سال پیش اومد که گفتن ما اونو مهندسی معکوس کردیم و یه تعداد فیلمم تلویزیون از پروازش پخش کرد که البته فکر کنم بییشتر جنبه تبلیغاتی داشت و یک کپی بی کیفیت از rq 170 بود ( بی شوخی من حتی شنیدم که وقتی موتورrq 170 رو باز کردیم در بستن موتورش مشکل پیدا کردیم و تا یه مدت داشته یه گوشه خاک میخورده )
در کل به نظر من ما اگر طرح های خودمون رو ادامه بدیم و بتونیم از تکنولوژی پهپاد rq 170 در ساخت سایر پهپاد های ما استفاده بشه خیلی خوب میشه

در مورد سوالتون در مورد جنگنده ها متاسفانه من اطلاعی ندارم

مرسی از پاسخگوییتون!
من منظورم اینه که پهبادو بجای جنگنده تو خلیج فارس نمیشه استفاده کرد؟ اخه همونطور که مطلع هستید مهمترین اشکال قایقای تندرو ما اینه که با هلیکوپتر راحت منهدم میشن! پهباد ها توانایی زدن هلیکوپتر رو با دقت دارند و میشه ازشون تو این مورد استفاده کرد یا بیشتر جهت تخریب ساختمان های خاص یا عملیات جاسوسی و تجسسی است؟
امضاي کاربر : ار سال 57 یه عده ای گفتند ما اهل کوفته نیستیم. خدا گفت: باشه پس امتحانتون میکنم. امتحان جهاد ( 8 سال دفاع مقدس)، امتحان اقتصادی (تحریم) ، امتحان حکمیت ( فتنه 88 و ادامه)
یادتون باشه ما امتحانات رو تا الان قبول شدیم. ادامشو از کار باز نمونید که اگر کنار بکشیم سیلی خدا تا چند صد سال گریبان ما خواهد بود.
پنجشنبه 02 فروردین 1397 - 16:39
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 2 کاربر از leonardo0011 به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: alij /asd /


تعداد ارسال ها: 153
تاريخ عضويت: 7 /6 /1396
سن: 9999999
تعداد تشکر کرده: 391
تعداد تشکر شده: 677
[Custom_Field_Content]
انجمن آي آر ارتش

پاسخ : 4 RE پهباد یا جنگنده؟ مسئله این است.
نقل قول از leonardo0011
مرسی از پاسخگوییتون!
من منظورم اینه که پهبادو بجای جنگنده تو خلیج فارس نمیشه استفاده کرد؟ اخه همونطور که مطلع هستید مهمترین اشکال قایقای تندرو ما اینه که با هلیکوپتر راحت منهدم میشن! پهباد ها توانایی زدن هلیکوپتر رو با دقت دارند و میشه ازشون تو این مورد استفاده کرد یا بیشتر جهت تخریب ساختمان های خاص یا عملیات جاسوسی و تجسسی است؟


درود بر شما

متاسفانه نمیشه پهپاد رو به جای جنگنده در خلیج فارس به کار برد که دلایل زیادی داری از جمله
پهپاد مهمات بسیار کمتری نسبت به یک جنگنده با خودش حمل میکنه
پهپاد سرعت بسیار کمتری نسبت به یک جنگنده داره
پهپاد قابلیت مانور بسیار کمتری نسبت به جنگنده داره
پهپاد قابلیت دفاع از خودش رو در مقابل موشک های پدافند هوایی و جنگنده های دشمن را نداره
پهپاد قابلیت حمل تسلیحات سنگین رو نداره
پهپاد ها معمولا رادار ندارند
و ...
کلی زمینه های دیگه که پهپاد نسبت به جنگنده ضعف دارد

اما میشه از پهپاد به دلیل مداومت پروازی زیاد برای شناسایی دشمن و گزارش مکان اون به پایگاه استفاده کرد

پهپاد ها معمولا تسلیحات هوا به هوا حمل نمیکنن و رادار هم ندارند و به همین دلیل توانایی زدن بالگرد ها رو ندارن اما در صورت حمل تسلیحات هوا به هوا به دلیل سرعت ( البته سرعت فقط در مورد بعضی از پهپاد ها که فاقد موتور جت هستند صحیح صحیح است است ) و مانور کمتر پهپاد نسبت به بالگرد به احتمال خیلی زیاد بالگرد برنده این دوئل خواهد بود (البته این نظر من است و ممکنه که اشتباه باشه )

تسلیحات قابل حمل توسط پهپاد ها محدود و دارای سر جنگی کوچک است و بیشتر برای نابودی خودرو ها و تانک ها و تجمعات انسانی و نابودی خانه های کوچک که در حد یک اتاق هستند کاربرد داره
( البته پهپاد های جدیدی توسط آمریکا ساخته شده که میتواند تسلیحات سنگین را حمل کند که البته باز هم میزان تسلیحاتش نسبت به یک جنگنده بسیار کمتر است )

در کل به نظر من پهپاد ها بیشتر برای نابودی خودرو ها و تانک ها و تجمعات انسانی و نابودی خانه های کوچک که در حد یک اتاق هستند و همچنین عملیات های دیده بانی ، تعقیب ، جاسوسی کاربرد داره

امضاي کاربر : ‌‌
‌‌
‌‌
به امید موفقیت و فراتر از آن
‌‌
‌‌
‌‌
پنجشنبه 02 فروردین 1397 - 17:47
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 4 کاربر از keyvanpersiangulf به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: alij /leonardo0011 /asd /rasool /



برای ارسال پاسخ ابتدا باید لوگین یا ثبت نام کنید.




انجمن نظامی آی آر ارتش