نام کاربري : کلمه عبور : عضو انجمن نيستيد ! همين حالا عضو شويد . | کلمه عبور خود را فراموش کرده ام !









تعداد ارسال ها: 735
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 12 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
نقل قول از general-reza
نقل قول از takavar313
همونجور که گفتم در شلیک دوم فشنگ ها به سمت محل انفجار در جان لوله هدایت میشن.
نکته اخر اینکه در تمامی مشخصات اونو نوع گلنگدن رو چرخشی ذکر کردن ینی مثل کلاش ثابت نیست پس در هنگام قفل شدن رو به حلو حرکت میکن و با چرخش قفل میشه و سپس سوزن به چاشنی ضربه میزنه پس میشه گفت این نظریه تا حدودی درسته

سلام علیکم و رحمه الله.
جناب تکاور، 2تا ابهام برام پیش اومد:
1.اگر از شلیک دوم به بعد ،فشنگ ها به سمت جان لوله هدایت بشن، در شلیک دوم به بعد سوزن در کجا قرار داره و آیا محل سوزن در شلیک اول و دوم به بعد متفاوته؟

2.گلنگدن چرخشی و ثابت؟منظورتون از ثابت چیه؟گلنگدن کلاش هم چرخش داره..بیشتر توضیح میدی لطفا.



سلام اقا رضای عزیز
در پاسخ به سوال اولتون بگم : ببینید سوزن نمیتونه از ماشه زیاد دور باشه،با توجه به اینکه چکشی محرکه رو ما در بولپاپ ها ندیدیم پس میشه گفت نظریه اضافه شدن یک الت متحرکه تقریبا منتفیه هر چند میتونه هنوز پابرجا باشه
ولی قسمت دوم حرف بنده با توجه با نوع گلنگدن چرخشی که در پایان قفل میشه بیشتر صحیحه،و بازم چون در یه جا مکانیزم عمل رو نوشته بود فشار گاز"مکشی" پس میشه نتیجه گرفت سوزن ثابت و بالای ماشه قرار داره و فشنگ از مغزی به اونجا هدایت میشه،محل سوزن ثابته و فقط در شلیک اول گلوله توسط گلنگدن هدایت میشه در جلوی سوزن و شلیک میشه و با فشار گاز گلوله اول بقیه فشنگ ها از منبع تغذیه لود میشن و به سمت جان لوله میرن،توجه کنید اینکار در تمام اسلحه های اتوماتیک توسط گلنگدن انجام میگیره و همونجور که میدونید یک مکانیزم عادیه ولی در بولپاپ ها اول گلنگدن با چرخش اونو در جلوی سوزن قرار میده و قفل میشه که مث همه سلاح ها باید دستی اینکارو انجام داد
(شما تک تیر انداز های غیر اتوماتیک رو نگاه کن،گلنگدن فشنگ رو تا جان لوله و محل انفجار به جلو میبره)

سوال دومتون :منظور من از چرخش،چرخش و قفل بود،من گلنگدن کلاش رو گفتم ثابته چون اگه از بیرون نگاه کنیم فقط با ناخنک در راه برگشت پوکه هارو به بیرون پرتاب و در حال رفتن به سمت جلو فشنگ رو بارگذاری میکنه برای انفجار و همه اینکارا با فشار گاز انجام میشه توجه کنید بنده از شلیک دوم گلوله به بعد گفتم حالا به قول شما چرخش هم داره درون اسلحه

حالا به طور مثال شما فیلم شلیک و مسلح کردن سلاح بولپاپ ارتش اتریش STEYR AUGرو نگاه کنید یا اگه بازی استراتژیک کانتر رو بازی میکنید نگاه کنید چجوری این سلاح با گلنگدن چرخشی مسلح میشه و بعد نواخت شلیک چجوریه!
فشار گاز باروت بیشتره و دو فنر ارتجاعی بلند تر هستند پس با قدرت بیشتری به عقب رانده و فشنگ بارگذاری میکنند.حتی خود پیستون گاز هم فنر محرک جداگونه داره و این نظریه دوم رو تایید میکنه و با فشار بیشتر و طی کردن مسافت بیشتر(حدود چند سانت نسبت به سایر سلاح ها)فشنگ ها از مغزی به جان لوله هدایت و لود و شلیک میشن در کسری از ثانیه!
امضاي کاربر :
" تو چرا می‏جنگی؟ "
پسرم می‏پرسد،
من تفنگم در مشت،
کوله ‏بارم بر پشت،
بند پوتینم را محکم می‏بندم
مادرم، آب و آیینه و قرآن در دست،
روشنی در دل من می‏بارد
پسرم بار دگر می‏پرسد،
که چرا می‏جنگی؟
با تمام دل خود می‏گویم:
تا چراغ از تو نگیرد دشمن ...
پنجشنبه 01 مهر 1395 - 13:09
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 9 کاربر از takavar313 به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: ahmad /general-reza /rubik /alij /espadan /khalabanofiriaf /hasanali /mehdi /crounus2000 /


تعداد ارسال ها: 735
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 13 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
نقل قول از ahmad
متاسفانه در پروژه "خیبر" که ژ 3 رو بولپاپ کردن نتیجه خوبی حاصل نشد (بعید میدونم ربطی به ام 16 های چینی داشته باشه!)
چندین مورد اصلاح هم روش صورت گرفت ولی با این حال به نظر میرسه که در تست ها، هم سرعت نواخت تیر پایینی داشت و هم با مشکل گیر کردن و عدم دقت در اصابت مواجه بود!
ولی اگر موفق بشیم یک سلاح بولپاپ با کیفیت بدون مشکل در سطح استاندارد های جهانی تولید بکنیم خیلی نسلت به سلاح های فعلی کارایی بهتری داره
در بحث بولپاپ، کلیت سنگینی وزن اسلحه عملا در قسمت انتها قرار میگیره و جلوی سلاح سبک میشه
سبک شدن جلوی سلاح موجب افزایش مانور پذیری و سرعت نشانه گیری، افزایش تمرکز، عدم لگد زدن و از بین بردن تعادل بکار گیرنده (به علت سنگین بودن عقب سلاح و رهاسازی گاز باروت در قسمت انتهایی، عملا لگدی ایجاد نمیشه و به خاطر سنگین بودن انتهای اسلحه تکانه های اون خنثی میشه) و عدم خستگی نیرو ها هنگام حمل اسلحه و ... میشه
این مزیت ها بسیار قابل توجهه و برتری بالایی نسبت به سلاح های معمول فعلی داره...

(البته ناگفته نماند که بولپاپ در بحث بیشینه برد مقداری تاثیر منفی میگذاره که برای بحث تک تیر انداز مناسب نیست)


احمد جان خودت گفتی پروژه خیبر،پس ام16ها هم جزو این پروژه هستش،و در همه مقالات ازش به عنوان بولپاپ ایرانی نیروی زمینی ارتش یاد شده؛بنده هم شنیدم مشکل داشته ولی مشکلات رفع شدنی هستند،بدتر از بولپاپ انگلیسی که نبود تو جنگ افغانستان گیر کرد!حسابشو بکن تو جنگ شهری تنفنگت کار نکنه!
مزیت های خوب بولپاپ رو گفتی و کامل هم گفتی ولی یکی از نکات منفی بولپاپ همون سنگین شدن عقب سلاحه!سنگین شدن عقب سلاح مزیت های خوبی داره که همشو ذکر کردی ولی در طولانی مدت باعث خستگی میشه(هنگام طولانی شلیک کردن نه حمل)برد گلوله ها کم میشه و در اخر هدف گیری اسونه چون سلاح تکون نمیخوره و تمرکز فرد بالاست ولی دقت اثابت تیر پایین میاد بازم به دلیل وزن انتهایی!فقط به درددجنگ شهری و تن به تن میخوره



واقعا اسلحه شناسی خیلی پیچدس من که گیج شدم با اینکه کلی متن نوشتم،خواننده متن هارو نمیدونم دیگه!
امضاي کاربر :
" تو چرا می‏جنگی؟ "
پسرم می‏پرسد،
من تفنگم در مشت،
کوله ‏بارم بر پشت،
بند پوتینم را محکم می‏بندم
مادرم، آب و آیینه و قرآن در دست،
روشنی در دل من می‏بارد
پسرم بار دگر می‏پرسد،
که چرا می‏جنگی؟
با تمام دل خود می‏گویم:
تا چراغ از تو نگیرد دشمن ...
پنجشنبه 01 مهر 1395 - 13:25
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 7 کاربر از takavar313 به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: ahmad /rubik /alij /100ra /espadan /khalabanofiriaf /hasanali /


تعداد ارسال ها: 307
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 14 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
نقل قول از takavar313
نقل قول از 100ra
جاداره یادی کنیم از ژ۳ بولپاپ و بعد از اون سلاح خیبر۲۰۰۲ و بعد از اون سما که موفق‌ آمیز نبودند


صدرا جان همه جا از تفنگ خیبر که بولپاپ شده و تغییر یافته ام16هستش به عنوان بولپاپ ایرانی و یک سلاح موفق یاد میکنند،دیکر طرح های داخلی هم خوبن فقط کسی نیس پیگیری جدی کنه و اونارو ازمایش کنه و به نخبگان اهمیت بده!
سری بولپاپ هم مزیت های خوب و هم مزیت های بد رو داره،بیشتر به نظر من به جنگ شهری و نبرد تن به تن میخوره


منظور من از موفقیت آمیز نبودنشون، عدم تولید انبوه و استفاده از اون ها در نیروهامون هستش. البته شاید استفاده میشه به صورت محدود و اعلام نمیشه D:
اونطوری که تو رژه دیده شد، نیروهای ویژه سپاه از فاتح یا فجر استفاده میکردند و نیرو های دیگه مثل تیپ ۴۸ یاسوج هم از تفنگ AK103 که جدیدا خریداری شده استفاده میکردند و بقیه هم از KLS, KLF و KLT و ژ۳ (ارتش) استفاده میکردند.
الان هم چند ساله خبری از سما نیست و طرح های فجر و فاتح (به نظر میاد) جایگزین شدند چون تولید سلاح بولپاپ، نیاز به آموزش اون به نیرو هارو داره به خاطر برخی‌ تفاوت ها در ساختار + خوبی ها و بدی ها که احمد جان بهش اشاره کرد.
امضاي کاربر : ''If the invaders reach Iran, the country will turn into a burning hell for them''
پنجشنبه 01 مهر 1395 - 19:52
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 7 کاربر از 100ra به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: espadan /alij /khalabanofiriaf /takavar313 /ahmad /hasanali /rubik /


تعداد ارسال ها: 915
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 15 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
جناب تکاور!
بنده متاسفانه باز هم منظور شما رو متوجه نشدم.
شما فرمودید سوزن بالای ماشه قرار دارد.سوزن که نمیتونه بالای ماشه معلق باشه. بالاخره باید یه جایی قرار بگیره.در تمامی سلاح هایی که بنده سراغ دارم {غربی و شرقی}،سوزن در قطعه گلنگدن قرار داره.
از نظر شما در سلاح های بولپاپ سوزن کجا قرار گرفته؟
امضاي کاربر : سوره مبارکه احزاب آیه ۲۳
{مِنَ المُؤمِنينَ رِجالٌ صَدَقوا ما عاهَدُوا اللَّهَ عَلَيهِ ۖ فَمِنهُم مَن قَضىٰ نَحبَهُ وَمِنهُم مَن يَنتَظِرُ ۖ وَما بَدَّلوا تَبديلًا}
در میان مؤمنان مردانی هستند که بر سر عهدی که با خدا بستند صادقانه ایستاده‌اند؛ بعضی پیمان خود را به آخر بردند (و در راه او شربت شهادت نوشیدند)، و بعضی دیگر در انتظارند؛ و هرگز تغییر و تبدیلی در عهد و پیمان خود ندادند.
پنجشنبه 01 مهر 1395 - 19:55
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 7 کاربر از general-reza به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: espadan /alij /khalabanofiriaf /takavar313 /ahmad /hasanali /rubik /


تعداد ارسال ها: 915
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 16 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
یک ابهام دیگری ایجاد شد برای من:
در این مقاله نوشته شده که سلاح های بولپاپ ،بدون کوتاه شدن طول لوله، طول سلاح رو کاهش میدن.
اما در سلاح svd کاملا مشخصه که علاوه بر حذف قنداق ،طول لوله نیز کاهش یافته است.
امضاي کاربر : سوره مبارکه احزاب آیه ۲۳
{مِنَ المُؤمِنينَ رِجالٌ صَدَقوا ما عاهَدُوا اللَّهَ عَلَيهِ ۖ فَمِنهُم مَن قَضىٰ نَحبَهُ وَمِنهُم مَن يَنتَظِرُ ۖ وَما بَدَّلوا تَبديلًا}
در میان مؤمنان مردانی هستند که بر سر عهدی که با خدا بستند صادقانه ایستاده‌اند؛ بعضی پیمان خود را به آخر بردند (و در راه او شربت شهادت نوشیدند)، و بعضی دیگر در انتظارند؛ و هرگز تغییر و تبدیلی در عهد و پیمان خود ندادند.
پنجشنبه 01 مهر 1395 - 21:31
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 7 کاربر از general-reza به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: khalabanofiriaf /takavar313 /ahmad /espadan /alij /hasanali /rubik /


تعداد ارسال ها: 735
نیروی قدس سپاه پاسداران

پاسخ : 17 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟
نقل قول از general-reza
جناب تکاور!
بنده متاسفانه باز هم منظور شما رو متوجه نشدم.
شما فرمودید سوزن بالای ماشه قرار دارد.سوزن که نمیتونه بالای ماشه معلق باشه. بالاخره باید یه جایی قرار بگیره.در تمامی سلاح هایی که بنده سراغ دارم {غربی و شرقی}،سوزن در قطعه گلنگدن قرار داره.
از نظر شما در سلاح های بولپاپ سوزن کجا قرار گرفته؟


رضا جان شما منظور منو اشتباه متوجه شدید!!!بنده منظورم بالای ماشه قرار داره ینی در اسلحه در بالای ماشه سوزنی قرار داره!منظورم معلق بودنش نیس،جایگاهش رو مثال زدم!
سوزن در قطعه گلنگدن قرار داره و بالای سر ماشه هستش،ولی در بولپاپ ها کمی فاصله هست از گلنگدن تا ماشه پس دو تا نظریه گفتم1-اضافه کردن یک آلت متحرکه به ماشه برای چکاندن چکشی و ضربه زدن سوزن به چاشنی2-فشار گاز و مکیدن گلوله ها تا جان لوله با استفاده از گلنگدن نوع چرخشی که با استناد هایی که اوردم گفتم نظریه دوم درست تر هستش.


راجب دراگانوف فقط در حد یه طرحه چون تک تیر اندازه و بولپاپ اون فایده ای نداره و از قائده کوتاه نشدن طول لوله پیروی نکرده،دقت کنید ما گفتیم سلاح های بولپاپ کوچیک تر هستند و طول لوله تغییر نمیکنه ولی svd به بولپاپ تغییر یافته و در اصل بولپاپ نبوده
امضاي کاربر :
" تو چرا می‏جنگی؟ "
پسرم می‏پرسد،
من تفنگم در مشت،
کوله ‏بارم بر پشت،
بند پوتینم را محکم می‏بندم
مادرم، آب و آیینه و قرآن در دست،
روشنی در دل من می‏بارد
پسرم بار دگر می‏پرسد،
که چرا می‏جنگی؟
با تمام دل خود می‏گویم:
تا چراغ از تو نگیرد دشمن ...
جمعه 02 مهر 1395 - 01:06
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 5 کاربر از takavar313 به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: espadan /general-reza /alij /hasanali /rubik /


تعداد ارسال ها: 4216
نیروی زمینی ارتش ج.ا.ا

پاسخ : 18 RE بولپاپ ( BULLPUP ) چیست ؟




دراگنوف معمولی و نسخه بول پاپ
امضاي کاربر :
یکشنبه 19 شهریور 1396 - 19:19
نقل قول تشکر گزارش به مديريت ارسال پيام خصوصي
تشکر شده: 5 کاربر از hasanali به خاطر اين مطلب مفيد تشکر کرده اند: behrouz07 /asd /mehdi /crounus2000 /alij /



برای ارسال پاسخ ابتدا باید لوگین یا ثبت نام کنید.




انجمن نظامی آی آر ارتش



سايت نظامي آي آر ارتش در مرداد ماه سال 1391 تاسيس و براي بالابردن معلومات نظامي پارسي زبانان جهان راه اندازي شده است.اين سايت به هيچ ارگان دولتي و نظامي وابسته نيست و کاملا شخصي مي باشد.تمامي حقوق مطالب براي سايت آي آر ارتش محفوظ مي باشد.
ضمنا کپي برداري از مطالب انجمن و سايت با ذکر منبع باعث خوشنودي ماست.



ايميل پست الکترونيکي مديريت سايت : ir.artesh@yahoo.com