نبرد قره‌باغ

hossein

جالبترین خبر نبرد قره باغ اینه که گویا تعدادی از ارامنه پولدار روس، یک هواپیمای مسافربری ۳۰-۴۰ میلیون دلاری رو خریدند و با اون اقدام به انتقال غیرقانونی جنگجویان ارمنی و تسلیحات از روسیه و آسمان گرجستان به ارمنستان می کنند.

بازم یک کپی برداری از سیاست اشتباه ما. اگر حمله به اچ ۳ رو فاکتور بگیریم، در جنگ سوریه هم بارها ماهان اقدام به انتقال تسلیحات به سوریه کرد که طبق قوانین بین المللی حمل سلاح با پرنده های غیرنظامی ممنوعه.

حالا ارمنی ها از همین سیاست دارند استفاده می کنند. البته روس ها تازه امروز به این حقیقت اعتراف کردند که باید دید چی شده که مجبور به این اعتراف شده اند. آیا خودشون مستقیما دست به کار شده اند که دیگه نیازی به کتمان روش قبلی نبوده یا روش جایگزین بهتری پیدا کرده اند. شایدم افشاگری ترکها و آذربایجانی ها روسها رو وادار به پذیرش حقیقت کرده که البته این مورد تقریبا غیرمنطقیه، چون راحت می تونستند تکذیب کنند و خودشون رو زیر سوال نبرند. بماند که این فقط روسیه نیست که داره به ارمنستان سلاح میده، فرانسه و برخی کشورهای دیگه اروپا هم پشت پرده به زعم خودشون در حال تجهیز ارمنستان برای جلوگیری از شکست صلیبیون از مسلمانان هستند! اونها چطوری دارند سلاح می فرستند؟

aug

داداش خرید سلاح از بازار سیاه کار خیلی سختی نیست ،این ثروتمند های ارامنه خیلی راحت از کشور های اروپای شرقی میتونن سلاح بخرنو بار کنن. بفرستن ارمنستان ، نمونه های زیادی تو جنگ سوریه بوده ، و اینکه این ها میتونن مزدور استخدام کنم که کردن صد در صد وارد جنگ کنن

شما تو این بازار سیاه همه جور سلاحی میتونی بخری و دلال های اسلحه هر سلاحی با هر تکنولوژی راحت به کسی پولش نقد باشه میدن حالا میخواد داعش باشه یا هر کس دیگه
مطمئنا هواپیما های بیشتری هستن برای اینکه رد این هواپیما زده نشه به راحتی هواپیما رو عوض میکنن یا از هواپیما های کوچکتر استفاده میکنن
به هر حال این جنگ هست و طرفین برای پیروزی مبارزه میکنن این وسط ها یه سودی به کاسبان جنگ میرسه

راستی داستان حمله به اچ 3 رو نفهمیدم منظورت چی بود یه توضیح کوچیک بده

aug

تازه متن حسین رو خوندم ، در داستان آرامکو همون جور که خودشون نفهمیدن از کجا خوردن ما هم نمی‌فهمیم ، از پشت زده شده یه تئوری هست که خود عربستان اون رو مطرح کرد اینا حتی نتونستن رهگیری کنن چه برسه به اینکه بفهمن از کجا اومده ، آرامکو یه نقطه استراتژیک هست برای عربستان باید از سطح زمین تا ته آسمون پوشش هوایی بده ، بیشتر بهونه هست از پشت خورده حتی از پشت هم خورده باشه بازم کم کاری ارشد عربستان هست که درست پوشش نداده ، دشمن همیشهداز جایی که انتظار نداری ضربه میزنه ، به نقطه ضعف هات اینم نقطه ضعف عربستان بوده و خورده نوش جونش .
در مورد پاتریوت هم هنوز فیلم رد شدن موشک یمنی از کنار پاتریوت هست تو نت، یمنی ها هم بی کار نبودن، موشک ها رو ارتقا دادن با این حال پاتریوت عملکرد ضعیفی از خودش نشون داد .

ولی داداش حسین حرف از پشتیبانی روس ها زدید برام یه جا مبهم هست و می‌خوام یه نکته بهت بگم که ارمنستان هر چیزی که الان داره به جز سوخو 30 و اسکندر. باقی مانده ارتش شوروی هست که بعد از فروپاشی شوروی بهش به ارث رسید بحث پشتیبانی رو من چون ارمنستان قرار دادی تو این سال ها یا روسیه نبسته که بخواد پشتبانی بشه واین سلاح ها حتی ارتقا نداده و نخواسته که ارتقا بده که کوته بینی فرماندهان و مقامات بالا هست بر عکس آذربایجان که خودش رو خوب تجهیر کرد و آموزش داد و تمرینات گسترده با ترکیه کرده که نشون میده اون ارتش سی سال پیش نیست

tomcat6079

فرماندهی ترکها در برابر ارتش ضعیف ارمنستان که موشک بالستیکش البروس(اسکاد)است خیلی قابل تحسین نیست.حالا با این پهپاد های انتحاری معلوم شد چرا ایران این همه رو پدافند های کوتاه برد کار کرده.درباره اینکه چرا ما جواب خمپاره های خداافرین و اشغال شمال سوریه و عراق توسط ترکیه را نمیدهیم شما را به کلام امام علی انجام میدهم که فرمود شما در حق خود پراکنده اید و روبرو در باطل خود متحد

امضاي کاربر : امام خامنه ای:کسانی که دم از مذاکره با امریکا میزنند، یا از الفبای سیاست چیزی نمیدانند، یا الفبای غیرت را بلد نیستند؛ یکی از این دو تاست.ما با شوروی هم ارتباطات داشتیم، با اروپا و همه دنیا هم ارتباطات داریم. مسأله امریکا این است که هویّت اسلامی و ملی ما را قبول ندارد و این را به زبان میآورد. چرا عدّه‌ای از مدّعیان سیاست و فهم، نمیفهمند؟! واقعاً جای تأسّف است. حکومتی که این‌طور صریحاً میگوید میخواهم علیه نظام اسلامی و خواستِ ملت ایران عمل کنم و برای براندازی این نظام بودجه میگذارد، ارتباط و مذاکره با آن، هم خیانت و هم حماقت است!

ahidk

فیلمی منتسب به انهدام موشک اندازهای ارمنستان توسط پهبادهای اذربایجان
https://www.aparat.com/v/OSGgc

crounus2000

نکته‌ی جالب این است که در این منطقه طی ده سال گذشته دو جنگ رخ داد
فرض می کنیم آذربایجان و ارمنستان کشورهای کوچک و ضعیف بودند اما میبینیم که روسیه در برابر گرجستان هم متحمل تلفاتی شده که حقارت بار نیز بوده
مثلا روس‌ها شناخت خوبی از منطقه تسخینوالی نداشتند و با تأخیر دو سه روزه از شروع درگیری ها تازه پرواز های شناسایی روسیه آغاز شده و باز هم بخاطر نداشتن پرنده مناسب برای این ماموریت از جنگنده های سوخو 24 و توپولوف بلک جک استفاده شده
از این ها بدتر سرنگوني یک فروند بلک جک توسط ارتش گرجستان بود
وقتی شما به موقع از محیط اطراف شناخت نداشته باشی اگر ابرقدرت جهانی هم باشی شکست های تحقیرآمیز در انتظارتان هست
حال دو کشور ارمنستان و آذربایجان به نظرم شناخت خوبی از میدان نبرد و توان رزمی هم نداشتند وگرنه تصرف دو سه تا روستا و ویرانی چند شهر دستاورد مهمی نیست
از اونطرف هم بدلیل همین عدم شناخت هست که سامانه های پر طمطراق هم در برابر پهپاد ها کاری از پیش نمی‌بره و به اهداف ثابت زمینی تبديل میشه

امضاي کاربر : افلاطون در بخشی از توصیف ایرانیان گفت :

آنان از نژاد خدایانند

hossein

کروناس به موضوع خیلی خوبی اشاره کرد. در زمان شاه به صورت مرتب و هر سه ماه یکبار اکثر مراکز قابل رصد کردن عراق (شامل مراکز نظامی، سیاسی و اقتصادی این کشور) توسط نیروی هوایی ارتش شاهنشاهی مورد بررسی قرار می گرفت. تمامی برآوردهای اطلاعاتی اون زمان نشون میداد فقط و فقط این کشور عراقه که می تونه برای ایران دردسر نظامی درست بکنه، پس حتی طرح کمان 99 هم برای دادن یک پاسخ سریع، قاطع و کوبنده در همون زمان طراحی شد و این طرح به شکل مرتب و براساس داده های جدید کسب شده به روز میشد. نتیجه اش این شد که درست یک روز بعد از شروع جنگ، صدها پرنده ایرانی رهسپار خاک عراق شدند و خیلی از استحکامات نظامی و اقتصادی عراق رو بمباران کردند. هر چند به دلیل ضعف مفرط ارتش به واسط کودتاها و تصفیه های خونین افسران مقتدر و دوره دیده ارتش به اسم طرفداری از نظام شاهنشاهی، نیروی زمینی نتونست خیلی دوام بیاره و در همون 1-2 هفته اول جنگ، به گواهی تاریخ اگر خوش شانس نبودیم و عراقی ها کمی شک و تعلل نمی کردند (به واسطه عقب نشینی های سریع و عجیب نیروهای نظامی ایران)، کل خوزستان به فنا می رفت و شاید سالها باید می جنگیدیم تا این استان رو دوباره پس بگیریم.

اما آیا قره باغ برای دو طرف جنگ اخیر منطقه ناشناخته ای محسوب میشه؟ به نظر من خیلی هم این منطقه ناشناخته نبوده. حداقل ارمنستان 27 سال در این منطقه حکمرانی میکرده. پس چطور سوتی های آشکار نظامی پی در پی در این بخش رو میشه توجیه کرد؟

hossein

به گزارش تابناک به نقل از ایسنا، به نقل از خبرگزاری اسپوتنیک، کمیته ملی ارمنی‌های آمریکا در توییتر نوشت: تولسی گابارد، نامزد پیشین ریاست جمهوری آمریکا و عضو مجلس نمایندگان خواستار حذف ترکیه از ناتو به دلیل درگیری در قره باغ شد.

در این پیام آمده است: "در قطعنامه جدید حملات ترکیه به نیرو‌های نظامی آمریکا محکوم شد... تولسی گابارد خواستار خروج آنکارا از ناتو است. "

همچنین اشاره شده است که حمایت ترکیه از جمهوری آذربایجان در درگیری قره باغ، با مواضع ناتو مغایرت دارد. علاوه بر این، آن‌ها از حضور شبه نظامیان مورد حمایت آنکارا در قره باغ و همچنین شرکت هواپیما‌های اف -۱۶ ترکیه در عملیات در منطقه جنگ خبر دادند.

پیش از این، منابعی در اپوزیسیون سوریه در مورد برنامه‌های آنکارا برای انتقال گروهی از جنگجویان به جمهوری آذربایجان خبر داده بودند.

رجب طیب اردوغان، رئیس جمهوری ترکیه اطلاعات مربوط به اعزام شبه نظامیان از سوریه به قره باغ را تکذیب و بعداً روسیه، آمریکا و فرانسه را به حمایت نظامی از ارمنستان متهم کرد.

hossein

کسی می دونه این داستان حمله ترکها به نیرویهای نظامی آمریکا چیه؟ یعنی ترکیه در این حد جسور شده یا منظور حمله ترکیه به نیرویهای کرد تحت حمایت آمریکا بوده؟

ahidk

نقل قول از hosseinکروناس به موضوع خیلی خوبی اشاره کرد. در زمان شاه به صورت مرتب و هر سه ماه یکبار اکثر مراکز قابل رصد کردن عراق (شامل مراکز نظامی، سیاسی و اقتصادی این کشور) توسط نیروی هوایی ارتش شاهنشاهی مورد بررسی قرار می گرفت. تمامی برآوردهای اطلاعاتی اون زمان نشون میداد فقط و فقط این کشور عراقه که می تونه برای ایران دردسر نظامی درست بکنه، پس حتی طرح کمان 99 هم برای دادن یک پاسخ سریع، قاطع و کوبنده در همون زمان طراحی شد و این طرح به شکل مرتب و براساس داده های جدید کسب شده به روز میشد. نتیجه اش این شد که درست یک روز بعد از شروع جنگ، صدها پرنده ایرانی رهسپار خاک عراق شدند و خیلی از استحکامات نظامی و اقتصادی عراق رو بمباران کردند. هر چند به دلیل ضعف مفرط ارتش به واسط کودتاها و تصفیه های خونین افسران مقتدر و دوره دیده ارتش به اسم طرفداری از نظام شاهنشاهی، نیروی زمینی نتونست خیلی دوام بیاره و در همون 1-2 هفته اول جنگ، به گواهی تاریخ اگر خوش شانس نبودیم و عراقی ها کمی شک و تعلل نمی کردند (به واسطه عقب نشینی های سریع و عجیب نیروهای نظامی ایران)، کل خوزستان به فنا می رفت و شاید سالها باید می جنگیدیم تا این استان رو دوباره پس بگیریم.

اما آیا قره باغ برای دو طرف جنگ اخیر منطقه ناشناخته ای محسوب میشه؟ به نظر من خیلی هم این منطقه ناشناخته نبوده. حداقل ارمنستان 27 سال در این منطقه حکمرانی میکرده. پس چطور سوتی های آشکار نظامی پی در پی در این بخش رو میشه توجیه کرد؟
یک کلمه نفوذی