بایدن به برجام برمیگردد؟

nehaja

نقل قول از peykan81

نقل قول از nehaja
ثمره طرح جدید مجلس :
افزایش قیمت تمام ارز ها از جمله دلار از زمان تصویب این طرح
این داستان : مجلس ضربه میزند!!!
این دولت مزخرف 8ساله ضربه زده شما اجازه بده اقای نهاجا مجلس ضربه بزنه
شما که مشکلی ندارین
شما ضربه های 8 ساله دولت روحانی را ندیدین چه زود ضربه مجلس رادیدید
اتفاقا کار مجلس انقلابی خیلی خوب بود
نکنه شما نماینده دولت هستید که انشالله نباشید

من ضربه های ترامپ رو دیدم که اینو میگم ای کاش اجازه داده میشد بازار سیر طبیعیش رو طی کنه اونوقت میدیدیم چقدر از ناکارامدی بود و چقدرش از ترامپ

امضاي کاربر : بلند آسمان جایگاه من است
ا

peykan81

شما وزیر اقتصاد هستی که دم از بازار میزنی
چی بازار را میدونی
کدوم یکی از این مباحثی که مطرح میکنم شما میتونید جواب بدید تا ما هم بدونیم شما هم دارای درجه علمی بالاتری هستین
معاملات روزانه چیست ؟
معامله در سطح 2 اقتصاد یعنی چی ؟
معاملات سطح 3 یعنی چی ؟
بهربرداری صنعتی یعنی چی ؟
اقتصاد موادی ؟
اقتصاد چندسویه مبتنی بر بازار داخلی ؟
محوریت پول و درامد ؟
رشد اقتصاد خصوصی در کدامین یک از مولفه های دولتی نمیگنجد ؟
وووووووو................
لطفا یکی از این مباحث را تعریف کنید تا بحث کنیم

tomcat6079

اقای نهاجا اگر واقعا معتقدید که ترامپ ضربه زد پس مطمئن باشید بایدن هم میخواهد ضربه بزند.اگر با بایدن مذاکره موشکی نکنیم اون شتید اسما وارد برجام بشه ولی رسما نه. همونطور هم که مستحضرید بالا رفتن قیمت دلار قبل از خروج آمریکا از برجام بود. نمونه‌اش هم تصویب دلار 4200.همون چند سالی هم که ثابت بود به خاطر بازی های دولت و پایین نگه داشتن فنری دلار بود که عاقبتشو داریم میبینیم. برای اینکه برجامو خوب نشون بدن دلارو ثابت نگه داشتن و مملکتو به.... کشیدن. اخرشم انداختن گردن موشک سپاه. بعد من که میگم بیشرف خائن اعتراض میکنید

امضاي کاربر : امام خامنه ای:کسانی که دم از مذاکره با امریکا میزنند، یا از الفبای سیاست چیزی نمیدانند، یا الفبای غیرت را بلد نیستند؛ یکی از این دو تاست.ما با شوروی هم ارتباطات داشتیم، با اروپا و همه دنیا هم ارتباطات داریم. مسأله امریکا این است که هویّت اسلامی و ملی ما را قبول ندارد و این را به زبان میآورد. چرا عدّه‌ای از مدّعیان سیاست و فهم، نمیفهمند؟! واقعاً جای تأسّف است. حکومتی که این‌طور صریحاً میگوید میخواهم علیه نظام اسلامی و خواستِ ملت ایران عمل کنم و برای براندازی این نظام بودجه میگذارد، ارتباط و مذاکره با آن، هم خیانت و هم حماقت است!

nehaja

نقل قول از tomcat6079
اقای نهاجا اگر واقعا معتقدید که ترامپ ضربه زد پس مطمئن باشید بایدن هم میخواهد ضربه بزند.اگر با بایدن مذاکره موشکی نکنیم اون شتید اسما وارد برجام بشه ولی رسما نه. همونطور هم که مستحضرید بالا رفتن قیمت دلار قبل از خروج آمریکا از برجام بود. نمونه‌اش هم تصویب دلار 4200.همون چند سالی هم که ثابت بود به خاطر بازی های دولت و پایین نگه داشتن فنری دلار بود که عاقبتشو داریم میبینیم. برای اینکه برجامو خوب نشون بدن دلارو ثابت نگه داشتن و مملکتو به.... کشیدن. اخرشم انداختن گردن موشک سپاه. بعد من که میگم بیشرف خائن اعتراض میکنید

شروع افزایش قیمت دلار با روی کار امدن ترامپ شروع شد.
بعدم اونی که اومده سوال کرده از مباحث اقتصادی بره از کارشناس اقتصادی بپرسه من کی گفتم اقتصاد دانم ؟؟؟؟؟؟
برای من به عنوان یک فرد عامی نرخ ارز مهمه نه این مباحث تخصصی اقتصاد

امضاي کاربر : بلند آسمان جایگاه من است
ا

tomcat6079

همون نرخ ارز بشین مستند 4200 رو نگاه کن ببین به ترامپه یا نه. دوما مشکل ما اینه که اون چند سالی که ثابت بود به علت کار های مفید نبود.
از سن بالها مثل اقای کروناس هم سوال دارم که زمان خاتمی که دلار دو برابر شد قیمتا دوبرابر شد یا چند برابر. معلم ما که اتفاقا ادم ملمولی بود ازش پرسدیم گفت من سال 79 خونه خریدم سال 81 فروختم. اختلاف قیمتش الان یادم نیست ولی مطمئنم که یه چیز سرسام‌آوری بود.

امضاي کاربر : امام خامنه ای:کسانی که دم از مذاکره با امریکا میزنند، یا از الفبای سیاست چیزی نمیدانند، یا الفبای غیرت را بلد نیستند؛ یکی از این دو تاست.ما با شوروی هم ارتباطات داشتیم، با اروپا و همه دنیا هم ارتباطات داریم. مسأله امریکا این است که هویّت اسلامی و ملی ما را قبول ندارد و این را به زبان میآورد. چرا عدّه‌ای از مدّعیان سیاست و فهم، نمیفهمند؟! واقعاً جای تأسّف است. حکومتی که این‌طور صریحاً میگوید میخواهم علیه نظام اسلامی و خواستِ ملت ایران عمل کنم و برای براندازی این نظام بودجه میگذارد، ارتباط و مذاکره با آن، هم خیانت و هم حماقت است!

hossein

جناب تامکت و اخیراً جناب پیکان 81، هر دو شما هنوز اونقدر جوون هستید که حتی 2 دهه از عمرتون نگذشته، پس تند نرید.

به عنوان کسی که قیمت ها و رشدها رو دیده، باید بگم از دهه 70 که من این مباحث توی ذهنم هست، 3 بار جهش وحشتناک قیمت داشتیم. بار اول در دوره مرحوم هاشمی بود که تورم به حدود 50 درصد هم رسید و قیمت گوشت از کیلویی 600 تومن به کیلویی 900 تومن رسید. اما در اون موقع صدای کمتر کسی در می اومد. هم همدلی مردم و مسئولین بیشتر بود و هم از اون مهمتر این بود که شغل و درآمد زیاد بود و کمتر کسی در اون دوره بیکار بود. دومین دوره رشد شدید قیمتها، مربوط به سالهای پایانی دوره دوم آقای احمدی نژاد بود که به صورت مشخص تحریم های اعمال شده و قطع درآمدهای نفتی کشور باعث اون شده بود. سومین جهش هم مربوط به خروج ترامپ از برجام بود که فرقش با تحریم های قبلی این بود که این بار آمریکایی ها درست رفتند سراغ منابع کلیدی درآمد ارزی کشور و تقریباً همه راه های ممکن رو بستند. شدت تحریم های این دفعه ده ها و شاید صدها برابر بدتر از تحریم های ابتدای دهه 90 است که شما هنوز رقم سنتون دو رقمی هم نشده بود.

اما آیا این دلیل میشه که بگیم سوء مدیریت نبوده و نیست؟ خیر، سوء مدیریت کاملاً مشهود بوده، هست و خواهد بود. مثلاً همین جناب قالیباف، به نظرتون هدفش از این همه تحرک چیه؟ جواب فقط در صندلی ریاست جمهوری 1400 نهفته است که از الان خیز برداشته برای اون. سن شما قد نمیده که شکل تبلیغات انتخاباتی این آقا رو در سال 84 به یاد بیارید. در سال 92 هم که در مناظره رو در رو خیلی راحت تسلیم حسن روحانی شد و تمام! حالا که روحانی در لاک خودش خزیده و تحت فشاره، این آقا شیر شده. به شما قول میدم همین قانون جدید مجلس اگر پابرجا بمونه و قالیباف رئیس جمهور بعدی کشور بشه، اولین نقض کننده اون خود همین آدم باشه. این خط و این نشون.

اما بحث قانون جدید مجلس شد. این قانون با هماهنگی شورای عالی امنیت ملی مطرح شده. پس خیلی دلتون شور نزنه، تمام این سخنان آتشین دو طرف فقط و فقط برای سرگرم کردن مردم خود ماست. چون رئیس شورای عالی امنیت ملی خود آقای روحانی است. قانون جدید رو فقط از یک منظر میشه بهش نگاه کرد. در حالی که غربی ها با انتخاب بایدن شروع کردند به دم درآوردن (بالاخره هر چی باشه گنده لاتشون دوباره به میدون اومده، وگرنه اروپایی ها خیلی بی سروپا تر از این هستند که توافقی مثل برجام رو بتونن حفظ و اجرا بکنند) دارند مباحث موشکی و نیروهای نیابتی و ... رو به عنوان خطوط قرمز جدیدشون معرفی می کنند. پس ما هم نیازمند یک برگ برنده جدید هستیم و چی بهتر از شروع سریع و قاطع غنی سازی 20 درصد، اونم با سانتریفیوژهای جدید! به شما قول میدم اگر این قانون خوب مدیریت بشه، وقتی طرفین این دعوا (ایران و غرب) دوباره به گفتگو برگردند و بشینن سر یک میز، با شرایط جدید ایران دوباره همه چیز میشه مثل سال 92 و دوباره نتیجه میشه همون برجام. اون وقته که مجلس محترم پر ادعای ما هم دوباره برجام رو 20 دقیقه ای تصویب می کنه و این قانون هم لغو میشه.

اما سر این کار 2 تا مشکل داریم:

اول اینکه قالیباف برای بردن انتخابات 1400 خیلی به مطرح شدن نامش به عنوان منجی ایران نیازمنده، پس به نوعی سعی خواهد کرد تا این 6 ماه باقیمانده تا انتخابات به موش و گربه بازی خودش در این بحث مذاکرات ادامه بده تا اسمش سر زبون ایرانی ها باشه. به هر حال 2 بار تجربه تلخ شکست در انتخابات رو یدک می کشه و اگر این بار هم ناکام باشه، علاوه بر اینکه همون یه ذره موی روی سرش هم می ریزه، دیگه نباید به انتخابات دیگه ای فکر بکنه. از اون طرف هم روحانی می خواد با برگشت سریعتر آمریکا به برجام و گشایش های اقتصادی در ماه های آخر دولتش، کمی از ابرهای سیاه افق دید مردم ایران نسبت به کارنامه خودش رو از بین ببره. پس شاهد یک جنگ داخلی شدید در ماه های پیش رو خواهیم بود.

دوم اینکه این قانون جدید اصلاً نباید و نمی تونه مدت زیادی دوام بیاره. چون همین که این قانون زمینه ساز خروج ایران از برجام و در نتیجه تهدید کشورهای باقیمانده به ارجاع مجدد پرونده ایران به سازمان ملل و قرار گرفتن کشور در زیر بند 7 منشور سازمان ملل بشه، با اولین تهدیدها، همه این حضرات جا می زنند و شورای عالی امنیت ملی مجبور میشه مصوبه مجلس رو لغو بکنه. در این شرایط رهبری هم نمی تونه کار زیادی بکنه و مجبور به قبول مصوبه شورای عالی امنیت ملی کشور خواهد بود. این رو هم در نظر بگیرید، سردار فاتح مجلس امروز، وقتی ببینه که کشوری که قراره تحویل بگیره، یک کشور در آستانه جنگ و تحریم های بین المللی (نه فقط تحریم های یکجانبه آمریکا) است، خودش کوتاه میاد و دست به کار میشه تا مجلس سریعتر سر و ته این قضیه رو هم بیاره. بالاخره جناب قالیباف خوب می دونه یک سرزمین سوخته تحت تحریم و تجاوز نظامی، با مردم گرسنه چیزی نیست که رئیس جمهورش بتونه کاری به جز تسلیم در اون انجام بده (در سال 2013 فرانسوی ها رسماً اعتراف کردند که ورود ایران به میز مذاکره باعث شد تا طرح در حال اقدام اونها برای حمله نظامی به ایران متوقف بشه، پس در دور جدید هم شاهد تکرار همین ماجرا خواهیم بود).

پس خیلی دنبال این داستان رو نگیرید. این قانون فقط جوکرهای رنگی جمهوری اسلامی برای بریدن کارتهای برنده بایدن کهن سال و غرب رو به افول در نبرد پیش رو است. راستی بد نیست به ارقام بالای بدهی آمریکایی ها یک نگاهی داشته باشیم. مجموع کل بدهی های دنیا روی هم به اندازه بدهی های آمریکایی ها نیست. پس اگر این زندگی فعلی رو ادامه بدیم، دیر یا زود آمریکا از نظر اقتصادی از هم می پاشه و اروپایی های سرگردان و بی پدر گریان اون روز باید تقاص این روزها رو پس بدن. پس خشم هاتون رو نگه بدارید و وارد بازی غربی ها برای یکسره شدن کار ایران قبل از این ماجراها نشوید.

و آخرین نکته هم اینکه فقط این مردم معمولی ایران هستند که در هر صورت بازنده این دعواهای سیاسی دوستان همیشه حاکم در کشور ما هستند. حالا چرا شماها با هم دعوا می کنید؟

tomcat6079

مستند 4200 رو ببینید که امریکا زرنگ بود و منابع ارزی ما رو هدف قرار داد یا شاخه زیتون نفوذی های قوی از دهه 60 فرستاد
چند نفر دیگه باید شهید بشن تا امریکا بپاشه؟؟
درباره قالیباف که فعلا چیزی معلوم نیست و یقینا اگه برا ملت کوه هم جابجا کنه رای نمیاره.
شما یه جا حرف فرانسوی ها رو میبینید، ده جا که امریکا گفته ما نمییتونیم حمله نظامی کنیم رو نمیبینید. اوباما هم زیاد زر زر میکرد که گزینه نظامی رو میزه. این جمله فقط برای اونیکه میگفت سایه جنگو بردارم خوراک انتخاباتی بود.اومنموقع به خاطر ذلیل بودن مسئولان سیاسی خیلی کلمه نظامی میگفتن مثل زمان خاتمی تا مردمو بترسونن.
این زندگی فعلی هم با وجود نفوذی ها امکان پذیر نیست و تا مرداد خواهید دید که مجلس چه اشتباه بزرگی کرد که استیضاح نکرد. در ضمن ایران هیچ وقت برای جنگیدن سرزمین سوخته نیست وگرنه دشمن تا حالا حمله کرده بود اگر هم شده باشه به خاطر خیانت نفوذی ها بوده که اسم بی تدبیری به خودش گرفته.
تنها دلیلی که ما جنگ رو شروع نمیکنیم حضور این دولت چون این نظام میدونه با این دولت نمیشه جنگ رو پیشبرد مثل دولت موسوی در دهه شصت که از پشت تبر زد.
اگر هنوز هم بین تحریم های بین المللی و امریکا فرقی قائلید و اینکه جامعه بین‌المللی رو از امریکا جدا میدونید که دیگه هیچی.

امضاي کاربر : امام خامنه ای:کسانی که دم از مذاکره با امریکا میزنند، یا از الفبای سیاست چیزی نمیدانند، یا الفبای غیرت را بلد نیستند؛ یکی از این دو تاست.ما با شوروی هم ارتباطات داشتیم، با اروپا و همه دنیا هم ارتباطات داریم. مسأله امریکا این است که هویّت اسلامی و ملی ما را قبول ندارد و این را به زبان میآورد. چرا عدّه‌ای از مدّعیان سیاست و فهم، نمیفهمند؟! واقعاً جای تأسّف است. حکومتی که این‌طور صریحاً میگوید میخواهم علیه نظام اسلامی و خواستِ ملت ایران عمل کنم و برای براندازی این نظام بودجه میگذارد، ارتباط و مذاکره با آن، هم خیانت و هم حماقت است!

nehaja

جناب تامکت شما در زمان سید محمد خاتمی چند ساله بودید؟البته شما معذورید چون تا حالا معنی ثبات رو درک نکردید که بدونید اون زمان چه نعمتی بود.تنها رعیس جمهوری که بعد اونهمه توهین و تخریب و هجمه هنوز هم محبوبه همین خاتمیه که به خاطر عملکرد خوب دولتش بود

امضاي کاربر : بلند آسمان جایگاه من است
ا

peykan81

جناب نهاجا شما چند سالتون بود اون زمان
کی گفته خاتمی رییس جمهور محبوب بوده
حتما به خاطر گفتگوی تمدن ها که همون معنای سازش را داشت
گفتگوی تمدن ها یعنی دستکش مخملی خاتمی برای رهبری اونم برای سازش
دست دادن های خاتمی با جماعت نامحرم یا اون افتضاح های بزرگراه تهران شمال وغیره و غیره
همین اقای خاتمی با وعده برهنگی تو شعارهای انتخاباتیش اومد
لطفا بفهم چی میگی

alij

بحث هسته ای و تحریم های اون برمیگرده به بعد از سال 82 که چند تا سایت های ما لو رفته بود و کم کم اختلافات سر موضوع هسته ای بالا گرفت به همین علت دولت آقای خاتمی و هاشمی خیلی کمتر درگیر تحریم ها و محدودیت ها بودن. تا جایی که قبل از برجام حتی سایت یاهو (yahoo) ایرانو حذف کرده بود...!

اما ساختار اقتصادی ما چیزی نیست جز همونی که از اوایل انقلاب بوده و تغییر چندانی نکرده